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Entrevista con Carlos Taibo

Profesor de Ciencias Políticas experto en Europa del Este

Carlos Taibo

Las relaciones entre la Unión Europea y Rusia pasan por un mal momento tras la reciente guerra en Georgia. Carlos Taibo, profesor de Ciencias Políticas en la Universidad Autónoma de Madrid y experto en Europa del Este, que acaba de reeditar 150 preguntas sobre el nuevo desorden, ha charlado con los lectores sobre el papel del vecino ruso en los próximos años.

1Replicante03/09/2008 11:00:05

¿Qué consecuencias puede acarrear la entrada de Ucrania en la UE o en la OTAN? ¿Entraría en conflicto con la constitución de la CEI o podría encontrarse el modo de crear un puente con la federación rusa?

Creo que, las cosas como están, es inevitable que la entrada de Ucrania en esas dos instancias contriubuya a enrarecer la relación con Rusia. Me temo, además, que semejante entrada no respondería al propósito de garantizar la seguridad de Ucrania sino, antes bien, al de tensar los vínculos con Rusia. Bien puede ocurrir que aquello que se quiere evitar --una mayor agresividad rusa-- sea el producto principal de la medida que se aplica.

2Quercus03/09/2008 11:01:15

¿Por qué lo que vale para Kosovo no vale para Osetia o para Abjazia?

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Es evidente que hay una doble moral en la actitud de muchos países occidentales, como la hay --no nos engañemos-- en el caso de Rusia, que estaría bien explicase por qué cierrra el horizonte de una Chechenia independiente. Los intereses se imponen rotundamente sobre los principios.

3Gerard03/09/2008 11:02:49

¿Cómo afecta todo lo que ha ocurrido en Osetia del Sur a las negociaciones abiertas sobre el Acuerdo de Asociación con Rusia? Creo que los intereses económicos hacen que el pacto bilateral sea primordial y que no peligra en ningún sentido aunque la UE envíe amenazas, que al final no se cumplen.

Mi intuición es que lo sucedido paraliza en el tiempo esas negociaciones pero en modo alguno las cancela. Si no hay noticias nuevas procedentes del Cáucaso, de Moldavia o de Ucrania, supongo que las negociaciones se retomarán como si nada hubiese ocurrido. Ésa es al menos la señal que emite en estas horas la UE.

4Manolo03/09/2008 11:04:46

Creo que, en realidad, no sólo Rusia, sino el grueso de las relaciones planetarias, con Estados Unidos en la cabeza, experimenta un retroceso hacia un siglo, el XIX, marcado por las reglas de la plusvalía absoluta, el capitalismo más descarnado y los guiños imperiales. Por lo demás, no podemos olvidar que Rusia sigue siendo el país más grande y, en términos brutos, el más rico del planeta.

5Pedro03/09/2008 11:07:43

¿Podrías esbozar un retrato de la oposición interna en rusia, su posicionamiento en política internacional, su relevancia dentro de rusia?

Me temo que el Partido Comunista está entrampado en la lógica nacional-patriótica, y en el esquema de intereses, que inspira buena parte de las políticas del Kremlin. Hay una suerte de minoritaria oposición 'liberal' hechizada por el mundo occidental y sus presuntas virtudes. Y pervive, más minoritaria aún, una oposición de carácter resistente, socialmente comprometida, ecológicamente consciente e internacionalmente solidaria. Su eco en la población es, sin embargo, muy reducido.

6Itzalilun03/09/2008 11:09:11

¿Por qué cree usted que pensó el presidente georgiano que Rusia no intervendría contra su asalto a Osetia del Sur? ¿Hasta donde cree que Rusia está dispuesta a llegar para preservar y/o aumentar sus esferas de dominio? Reciba de antemano un saludo de parte de un seguidor de sus obras.

Aunque suena a conspiración, creo que EEUUU incitó a Saakashvili a intervenir, esperando una respuesta rusa contundente que le diese alas a los halcones norteamericanos. Mi impresión, con todo, es que Rusia sería una potencia internaiconal dócil y connivente --lo fue hasta -- si Washington redujese visiblemente su agresividad.

7Silvia03/09/2008 11:11:07

¿Es posible una 3ª guerra mundial, como consecuencia de las malas relaciones entre Europa, USA y Rusia? Aunque es un poco descabellado lo que pregunto he leído a expertos diciendo que la situación actual no dista mucho de la anterior a la Segunda Guerra Mundial.

Lo veo hoy muy improbable. En cualquier caso, ese riesgo más depende de la política occidental que de los movimientos de Rusia. Esto aparte, debo recordar que el gasto militar ruso no sólo está por debajo del de EEUU: también es más bajo que el del Reino Unido, Francia y Alemania. No es el escenario más propicio para una guerra mundial.

8Núria03/09/2008 11:12:46

¿Qué es lo que pretende Rusia con esta política de acoso hacía Georgia? ¿Podría aplicar la misma política hacía otras repúblicas ex-soviéticas?

Supongo que el objetivo fundamental es emitir una señala clara en lo que respecta a lo que cabe esperar si EEUU prosigue con sus políticas. Esto al margen, y claro, Rusia se comporta como un matón regional que considera que dispone de una intocable esfera de influencia. Dudo que asistamos a procesos similares en la llamada república del Transdniestr y en Crimea, pero no se pueden descartar por completo.

9Boris Grushenko03/09/2008 11:14:21

¿Cree usted que tras la desmembración de la URSS y su posterior crisis, puede existir en el pueblo ruso un sentimiento de humillación similar al que sufriera Alemania tras la Paz de Versalles y que ese sentimiento esté llevando a una animadversión cada vez mayor hacia Occidente y especialmente hacia EEUU?

Me parece innegable que algo de eso ocurre. Lo que usted menciona es, por añadidura, una explicación principal del apoyo popular que reciben Putin y Medvédev. También es verdad que los gobernantes rusos juegan con ese sentimiento y lo utilizan en provecho de no muy saludables fórmulas de cohesión nacional.

10boris03/09/2008 11:15:43

¿Es posible en esta disputa imperialista dejar de lado las coartadas ideologicas?¿Como puede rusia contar con aliados internacionales e incluso atraerse a los descontentos georgianos sin una oferta politica?¿Como se puede competir con el nacionalismo,liberalismo y todos los medios de comunicacion enarbolando revoluciones de colores?

Creo que al final esto se resume en una colisión entre lógicas imperiales. Lleva usted razón cuando subraya que, en realidad, a duras penas es posible encontrar coartadas ideológicas en unos y otros. A menos que alguien crea, claro, que Washington está muy interesado por la democracia en el Cáucaso occidental.

11Thomas03/09/2008 11:16:38

¿Hay alguna posibilidad de que Rusia reconozca la independencia de Transistria o Nagorno-Karabaj en el futuro próximo? ¿Cree que esto podría servir de precedente para resolver los otros conflictos congelado de la ex Unión Soviética?

Intuyo que, si tal ocurre, discurrirá tiempo. Mi impresión es que el Kremlin ya ha hecho lo que quería, y que no busca una confrontación mayor.

12kixmi03/09/2008 11:18:01

¿No cree Ud. que ya es hora de redefinir las relaciones de Rusia en Europa sin el patrocinio de los EEUU, que desde el final de la II guerra mundial siguen viendo a Rusia como a un enemigo y rival?

Ésa es, en efecto, una tarea pendiente. La UE apoya las políticas de EEUU sin percatarse de que la mayoría de los platos rotos que generan los paga ella misma. Bien es verdad que semejante apoyo no es casual ni improvisado: forma parte del genotipo de la Unión Europea.

13fernando03/09/2008 11:28:48

Hola, ¿hasta qué punto podemos decir eso de "vuelven los rusos" o "vuelve la guerra fría"? Gracias.

No me parece que sean fórmulas correctas de describir la realidad. En la guerra fría contendían dos sistemas económicos aparentemente diferentes. No ocurre esto hoy. Esto aparte, hay que pensar en la percepción del otro, y me parece más sólido el 'que vienen los norteamericanos' en Rusia que el 'que vienen los rusos' entre nosotros.

14Arcadio03/09/2008 11:29:50

Buenas sr. Taibo, ¿Qué postura ha tomado/tomará Serbia ante el conflicto entre rusos y georgianos? ¿creé usted que se tomará una particular "venganza", apoyando la independencia de Osetia del Sur y Abjazia?

Me imagino que Serbia no reconocerá a esas dos repúblicas. Daría al traste con sus intentos, bien es verdad que nada fructíferos, de frenar la independencia kosovar.

15Kebranta03/09/2008 11:31:17

¿Una crisis como ésta puede suponer un reforzamiento del papel de Rusia en el marco de la Organización para la Cooperación de Shangai, una institución que algunos han visto como un contrapeso para la OTAN?

Puede fortalecer, sí, los mecanismos de solidaridad con Rusia, bien es verdad que en virtud de fórmulas no exentas de cierto grado de coacción del lado de Moscú. Aun así, es improbable --y el dato resulta significativo-- que China reconozca a Osetia del Sur y a Abjazia.

16Pepe03/09/2008 11:32:54

¿El presidente georgiano es un mesiánico irresponsable, o un inteligente Maquiavelo? ¿Habría iniciado el movimiento bélico sin la aquiescencia de EEUU y la UE? Por detrás de las retóricas usuales alrededor del derecho de autodeterminación versus integridad territorial y soberanía ¿Cual es la agenda oculta de las potencias en la zona?

Creo, francamente, que es un pelele manipulado por EEUU. No creo que por su cuenta y riesgo hubiese iniciado la operación militar en Osetia del Sur. Por detrás todo, y al margen de problemas nacionales no menores, hay una colisión entre los intereses de Rusia y EEUU en una región geoestratégica y geoeconómicamente muy relevante.

17Un aficionado.03/09/2008 11:33:37

Creo que Rusia sigue siendo un gigante con pies de barro. Su poder armamentistico y su tecnologia no es comparable a la de los Estados Unidos. ¿Que piensa acerca de esto?.

Que hay buena parte de verdad en ello. Aun así, las capacidades actuales de Rusia le permiten configurar un poder eficiente al menos en las regiones limítrofes con su territorio.

18nazan03/09/2008 11:35:12

En caso de conflicto con Rusia ¿que paises cree que se alinearían con ella? ¿donde se encontraría España?

A decir verdad muy pocos, los mismos dispuestos a reconocer a Osetia del Sur y Abjazia. España seguiría siendo lo que, infelizmente, es: un aliado dócil de Estados Unidos y un estandarte de muchas de las miserias occidentales, y ello por mucho que lo suyo sería que intentase escabullirse.

19Julio03/09/2008 11:36:00

¿Cuál es la relacion entre Alemania y Rusia?

Hay una relación razonablemente cordial entre las direcciones políticas y muchos intereses económicos comunes. En tal sentido, Alemania juega de vez en cuando una carta de independencia con respecto a la política norteamericana.

20Marcelino03/09/2008 11:36:37

¿Por Qué cree usted que no aparece en ningun medio informativo español que una fragata española patrulla en el mar negro frente a la armada rusa?

El secretismo sigue marcando la política de defensa española y en ello colaboran actuivamente los medios de comunicación.

21Christian Cariat03/09/2008 11:37:59

Sr. Taibo, considera Ud. que tras la crisis en el Caucaso, deberia Europa "replantear" sus relaciones (en todo orden) con Rusia. Tomando muy en cuenta las consecuencias economicas que derivarian de ello.

Creo que la UE no está en condiciones de hacerlo, precisamente porque sus intereses económicos y comerciales lo impiden. Aun así, haríamos mal en olvidar que el margen de maniobra para Rusia también es reducido: no puede permitirse prescindir, por ejemplo, de las compras de gas natural y petróleo que realizan los Estados miembros de la UE.

22BHdz03/09/2008 11:40:09

¿Se ha demostrado con esta crisis georgiano-rusa que la Europa de los 27 no está tan unida como dice?

No creo que sea la crisis que de manera más clara haya demostrado eso. Más bien me inclino a pensar que, si exceptuamos un puñado de los nuevos miembros de la UE, el resto de ésta se ha mostrado unida, antes, claro, de resultas de la conciencia de sus limitaciones que por efecto de ningún proyecto genuinamente agklutinante.

23Javier L.03/09/2008 11:41:37

En el caso de Kosovo, al reconocer su independencia, Europa incumplió el Derecho Internacional. ¿No cree que esto implica una deslegitimación, aunque sea moral o de imagen exterior, para impedir -diplomáticamente- la independencia de Abjazia u osetia? Encantado de hablar con usted.

Es así. Cuando uno escucha los arguemntos que los gobiernos occidentales emplean para justificar su rechazo de las independencias de Osetia del Sur y Abjazia tiene por fuerza que recordar que contrastan poderosamente con los que esos gobiernos emplearon meses atrás en relación con Kosova.

24José Cuesta03/09/2008 11:42:23

Rusia tiene un gasto militar de 40.000 millones de euros, EEUU y la UE juntos sobrepasan los 800.000 millones de euros para esta misma partida. ¿No cree que se está acusando a Rusia de algo que en realidad esta haciendo occidente?..

Creo que en buena medida es así, y ello por mucho que no tenga gana alguna de justificar la violencia y la prepotencia que marcan indeleblemente muchos movimientos rusos.

25Julian Carax03/09/2008 11:43:45

Los conflictos armados rara vez pueden ser justificados y más aun cuando generan victimas. Sin embargo, ¿no cree usted que la comunidad internacional estaría más "compensada" si existiese más de una superpotencia mundial?

Que el escenario actual es indeseable resulta evidente. Me fío poco, sin embargo, de la presunta condición equilibradora de algunas de las alternativas --la UE, Rusia y China--, que han demostrado repetidas veces que cojean del mismo pie que EEUU.

26Borgoñón03/09/2008 11:44:39

¿Hasta qué punto es creíble el altruísmo de la ampliación de la UE?¿ No es imperialismo asociar la construcción de la Unión Europea a la idea de "Europa", especialmente si basa su expansión en una institución externa (alianza militar) como la OTAN? ¿No puede entender Rusia que la OTAN es una amenaza geoestratégica innecesaria, una vez desmantelados el Pacto de Varsovia y la Unión Soviética?

Me parece que, en términos generales, lo que dice es razonable. Desde tiempo atrás el propósito norteamericano es aislar a Rusia y evitar que renazca como gran potencia.

27Xaquín López03/09/2008 11:46:14

¿Porqué cree vd. que estamos asistiendo precisamente ahora a la mayor operación mediática de "psicological warfare" desde la caÍda del muro?

No sé si es la mayor, pero en cualquier caso es importante. Supongo que EEUU se juega mucho tras sus fracasos, bien que parciales, en Asia central y los fiascos afgano e iraquí. Esto al margen, lo de la amaneza islamista radical no vende como antes y se hace necesario perfilar nuevos enemigos.

28Fernando03/09/2008 11:46:56

¿Qué sentido tiene la OTAN en el siglo XXI? ¿De verdad que Rusia es un peligro para España?

La OTAN es una alianza militar al servicio de los intereses de un puñado de los países más ricos. Nada hay en ella de vocación defensiva y filantrópica.

29ozelui03/09/2008 11:47:53

¿No le parece que habría que replanter la OTAN o mejor aún sustituirla por una organización meramente Europea?

Creo que la OTAN debe desaparecer, pero no estoy muy seguro de que, tal y como es hoy la UE, una organización estrictamente europea fuera un dechado de virtudes. La idea de que la UE no defiende lógica colonial alguna es, a mi entender, una superstición.

30Nikopol03/09/2008 11:48:57

¿Qué credibilidad le da a los comentarios/rumores acerca de la posible instalacón de bases militares rusas en el área el Caribe?. Gracias.

Creo que es improbable, pero no dejaría de tener su interés comprobar cómo reaccionaría EEUU ante procedimietnos como los que la Casa Blanca aplica en el patio trasero de Rusia.

31Manuel03/09/2008 11:49:59

¿Existen algún tipo de puentes políticos que permitan una mayor integración entre Rusia y la Unión Europea, superando la vieja división este-oeste en Europa en busca de un continente más pacifico y unido? ¿Cree usted que se podría superar a medio plazo esa peligrosa división?

Me imagino que eso es lo que, al cabo, interesa a las elites dirigentes de la UE. Pero es difícil tender esos puentes cuando no hay ningún designio franco de romper amarras, siquiera sea moderadamente, con la política norteamericana.

32Kakakuka03/09/2008 11:51:06

¿Hay alguna posibilidad de guerra real entre EEUU y Rusia por el agravamiento de esta crisis o por otras que puedan surgir como en Ucrania o Moldavia?

Si no hubo una guerra abierta durante tres cuartos de siglo de historia de la URSS, no veo por qué habría de produurise hoy. En cualquier caso, repito que ese riesgo más depende de la política de Washington que de la de Moscú.

33Ezequiel Durall03/09/2008 11:52:28

¿Le parece acertado lo que me sugirió un cargo público ruso en su día, que además del petróleo y el gas el recurso más importante que tienen a largo plazo es el agua?

Son afirmaciones que dan que pensar aunque me temo que, mucho antes, llegarán hasta nosotros problemas más enjundiosos que el del agua: ahí están, sin ir más lejos, las secuelas de la globalización depredadora, del cambio climático y de la subida en los precios de las materias primas energéticas.

34Guillermo03/09/2008 11:53:22

¿Podría Rusia alguna vez incorporarse a la UE? ¿Debe ser ese su objetivo?

Cada vez parece más improbable. El tamaño y la textura del país, su ubicación estretégica y las políticas norteamericanas alejan ese horizonte.

35Javier03/09/2008 11:55:00

¿Qué presión real puede ejercer la Unión Europea sobre Rusia, teniendo en cuenta la dependencia energética que tiene con este país? ¿Cree que los principios de respeto internacional podrán sobre los intereses económicos? Gracias

La capacidad de presión es en los hechos reducida. No estaría de más, con todo, que nos hiciésemos alguna pregunta relativa a la capacidad que otros tienen de reorientar las políticas de la UE. No es sólo Rusia la que debe modificar muchos de los términos de sus políticas.

36Javi polaco03/09/2008 11:56:28

¿Cabe el temor de Rusia al silo con "misiles antimisiles" firmado para instalar en Slupsk (norte de Polonia) ante la posibilidad de ser utilizado para albergar misiles de media distancia, pongamos Moscú o San Petesburgo?

Creo que el temor de Rusia es lógico. El escudo antimisiles norteamericano responde a dos objetivos: reducir la capacidad disuasoria de los arsenales nucleares ruso y chino, y mover al carro del complejo industrial-militar estadounidense. Todo lo demás es fanfarria retórica.

37Alberto03/09/2008 11:57:33

Según Ud, más alla de las consecuencias económico energéticas, ¿cómo creé que la crisis UE-Rusia puede afectar al nacionalismo Europeo? Europa parece que sigüe virando hacia la derecha, ¿no será una excusa más para afianzar las posiciones de quienes defienden mano dura?

Está bien pensado. Al final creo que es razonable sostener que el gran vencedor de la crisis en que estamos lo configuran las posiciones duras en el interior de los países occidentales. Acaso es lo que buscaban.

38Isra03/09/2008 11:59:22

Hola, ¿por qué la UE no actúa y sanciona a Rusia? ¿Hay algún otro organismo que pudiera parar a los rusos?. Muchas gracias.

Mensaje de Despedida

Me parece muy llamativo que, siempre que se revela alguna conducta fuera de tono por parte de un país que interpretamos que no es de los nuestros, esa conducta se describa entre nosotros como un 'desafío a Occidente'. Pareciera como si este último no desafiase, en cambio, a nadie y se comportase con escrupuloso respeto de las normas más saludables. Que hay que contestar agriamente muchas de las políticas que abrazan los gobernantes rusos me parece fuera de discusión. Bien haríamos, sin embargo, en entender que la mayoría de los movimientos de Moscú en política exterior exhiben una poderosísima dimensión de respuesta a la prepotencia y a la agresividad de Estados Unidos y, con éste, del mundo occidental.

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